Всё, что связано с религией.

Делимся знаниями!

Всё, что связано с религией.

Сообщение =Мурка= » 09 апр 2007, 22:49

*скопировано из Трёпа*

Почитала на днях "Империю ангелов" и "Мы, боги" Бернарда Вербера, наткнулась там на, как мне показалось, интересную мысль, полезла в книжки по иудаизму, и правда.
На иврите Бог - "El", а в текстах о нём и молитвах пишут "Elohim", что на деле является множественной формой. Такой вот парадокс первой монотеистической религии... :)
Реальность – это то, что продолжает существовать, когда мы перестаем в неё верить. © Бернард Вербер, "Последний секрет"
Аватара пользователя
=Мурка=
"А она все слова знает!" ©
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 01:24
Возраст: 28
Откуда: Москва
Страна: RussiaRussia
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение PumCHa » 10 апр 2007, 07:49

Ну, не совсем парадокс...
В принципе, сей факт объясняется просто - необходимо было безболезненно перейти с политеистической религии на монотеистическую. Поэтому и оставили кое-какие моменты из политеистической...
Ежели приводить примеры - на Руси, когда "прививали" христианство, все православные храмы строили на месте капищ старых богов, что бы народу надо было менять свои привычки по-минимуму.
Может быть и немного оффтоп, но все таки...
В христианстве очень хитро сделано - есть один Бог, а также есть куча святых, отвечающих за то или иное действие, явление, состояние. Картина очень напоминает политеистическую религию, просто слегка изменены статусы...
Про иудаизм ничего сказать не могу, ибо не знаю религию... Буду изучать, буду смотреть и сравнивать...
Последний раз редактировалось PumCHa 10 апр 2007, 09:30, всего редактировалось 1 раз.
PumCHa
 

Сообщение Евгения » 10 апр 2007, 09:22

...Хочется поделиться наблюдением.

Версия "Let my people go " Хора Турецкого отличается от канонической (Луиса Армстронга) по крайней мере одним словом, а именно:
куплет в исполнении ХТ звучит так:
Thus said the Lord, bold Moses said,
"Let my people go.
If not I'll smite your people dead
Let my people go".

В оригинале последняя фраза:
'If not I'll smite your firstborn's dead'.

Примерный перевод в версии ХТ- "если ты ослушаешься, я поражу НАРОД твой", в оригинале - "ПЕРВЕНЦЕВ"...

На самом деле речь здесь идет о так называемой "Десятой казни египетской".
*«Десять казней египетских» — десять ужасных бедствий, которые Бог через Моисея и Аарона обрушил на египтян, чтобы заставить фараона отпустить народ Израиля. Слово «казнь» здесь употреблено в значении «наказание».
1. Превращение воды Нила в кровь.
2. Нашествие жаб.
3. По всей земле Египетской пыль превратилась в мошкару и густо покрыла людей и скот.
4. Нашествие «пёсьих мух».
5. Гибель скота от моровой язвы.
6. Кожа всех египтян покрылась нарывами.
7. Моисей простер жезл к небу, и оттуда изверглись гром, молния и град, который побил все посевы.
8. Нашествие саранчи.
9. Египет на три дня покрыла «густая, осязаемая тьма».
10. Истребление всех первенцев у египтян, включая фараона, и всего первородного скота («Поражение первенцев»).
Только после этой последней «казни» фараон отпустил наконец из Египта народ Израиля.
Взято отсюда: http://www.interlit2001.com/bible/dar.htm*

И в свете всего этого получается, что изменение одного лишь слова повлекло за собой приличное искажение смысла...

Не в плане придирок к коллективу, просто интересно, с чем это сязано - случайность или заведомо изменили слово... (Безусловно, "first-born" выбивается из общего ритмического рисунка куплета, оно более "корявое" и неудобное в плане пения)
Евгения
 

Сообщение =Мурка= » 10 апр 2007, 11:37

А, кстати, не только Хор здесь слово менял.. Навскидку не вспомню сейчас, но точно слышала ещё какое-то исполнение с таким же текстом.
Реальность – это то, что продолжает существовать, когда мы перестаем в неё верить. © Бернард Вербер, "Последний секрет"
Аватара пользователя
=Мурка=
"А она все слова знает!" ©
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 01:24
Возраст: 28
Откуда: Москва
Страна: RussiaRussia
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Lenchik » 10 апр 2007, 12:04

Рэй Чарльз, если не ошибаюсь, пел эту песню тоже с измененным текстом.
Lenchik
Хорумский Розенгурт
 
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 02:27
Откуда: деревня Ясенево
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщение =Мурка= » 10 апр 2007, 12:21

А что, и он её пел?.. :shock: Я просто никогда даже упоминания об этом не слышала, удивилась..)
Реальность – это то, что продолжает существовать, когда мы перестаем в неё верить. © Бернард Вербер, "Последний секрет"
Аватара пользователя
=Мурка=
"А она все слова знает!" ©
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 01:24
Возраст: 28
Откуда: Москва
Страна: RussiaRussia
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение olga_z » 10 апр 2007, 13:09

Стря-я-я-янно..... :shock: перерыла весь его сайт - не нашла. :oops:
Призрачно все в этом мире бушующем.
Изображение
Аватара пользователя
olga_z
 
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 17:03
Возраст: 48
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщение Lenchik » 10 апр 2007, 13:39

Эээ... ну я точно не знаю, это мне на работе кто-то сказал, когда мы чей-то ДР отмечали. За достоверность не ручаюсь :grin:
Lenchik
Хорумский Розенгурт
 
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 02:27
Откуда: деревня Ясенево
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщение olga_z » 10 апр 2007, 13:54

ДР, говоришь?... тогда все понятно :lol:
Призрачно все в этом мире бушующем.
Изображение
Аватара пользователя
olga_z
 
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 17:03
Возраст: 48
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщение =Мурка= » 10 апр 2007, 14:03

А мне сейчас попался вот такой вот вариант... с четвёртым куплетом.. :shock:
Jimmy Witherspoon
скачать
Реальность – это то, что продолжает существовать, когда мы перестаем в неё верить. © Бернард Вербер, "Последний секрет"
Аватара пользователя
=Мурка=
"А она все слова знает!" ©
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 01:24
Возраст: 28
Откуда: Москва
Страна: RussiaRussia
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение =Мурка= » 10 апр 2007, 14:44

Кажется, разговоры об этой песне уже пора в отдельную тему выделять.. Модеры, перенесёте?)

Продолжила я копаться в поисковиках. Ой, мама, сколько ж там куплетов, оказывается, на самом деле..

When Israel was in Egypt's Land,
Let my people go,
Opressed so hard they could not stand,
Let my people go.

Chorus:
Go down, Moses,
Way down in Egypt's Land.
Tell ol' Pharaoh,
Let my people go.

So Moses went to Egypt land
To let my people go
He made old Pharaoh understand
To let my people go.

Chorus

Thus saith the Lord, bold Moses said,
Let my people go,
If not, I'll smite your first-born dead,
Let my people go.

Chorus

No more shall they in bondage toil,
Let my people go,
Let them come out with Egypt's spoil,
Let my people go.

Chorus

The Lord told Moses what to do,
Let my people go,
To lead the Hebrew children through,
Let my people go.

Chorus

O come along Moses, you'll not get lost,
Let my people go,
Stretch out your rod and come across,
Let my people go.

Chorus

As Israel stood by the waterside,
Let my people go,
At God's command it did divide,
Let my people go.

Chorus

When they reached the other shore,
Let my people go,
They sang a song of triumph o'er,
Let my people go.

Chorus

Pharaoh said he'd go across,
Let my people go,
But Pharaoh and his host were lost,
Let my people go.

Chorus

Jordan shall stand up like a wall,
Let my people go,
And the walls of Jericho shall fall,
Let my people go.

Chorus

Your foes shall not before you stand,
Let my people go,
And you'll possess fair Canaan's land,
Let my people go.

Chorus

O let us all from bondage flee,
Let my people go,
And let us all in Christ be free,
Let my people go.

Chorus

We need not always weep and mourn,
Let my people go,
And wear these slavery chains forlorn,
Let my people go.

Chorus
Реальность – это то, что продолжает существовать, когда мы перестаем в неё верить. © Бернард Вербер, "Последний секрет"
Аватара пользователя
=Мурка=
"А она все слова знает!" ©
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 01:24
Возраст: 28
Откуда: Москва
Страна: RussiaRussia
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение La Rochelle » 24 фев 2009, 01:43

На иврите Бог - "El", а в текстах о нём и молитвах пишут "Elohim", что на деле является множественной формой. Такой вот парадокс первой монотеистической религии...

Мурка, вот здесь http://www.invictory.org/forums/print.p ... _id=764702 ответ на Ваш вопрос по поводу Элохим. Там ооочень "многа букоф" :), но, если Вам действительно это интересно, то почитать стОит.
Аватара пользователя
La Rochelle
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 04:29
Возраст: 43
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Песах - Еврейская Пасха

Сообщение Contra Spem Spero » 16 апр 2009, 21:53

Вот решила поделиться, если, конечно кому-то интересно.
Сейчас началась Еврейская Пасха - Песах. Рядом с работой моего папы находится офис еврейской общины нашего города и вот сегодня к ним пришел "наш" главный раввин - Йосеф Сегаль, что бы поздравить их и подарил каждому объемную коробку с Маце. Ну вот бы про это и хотелось бы рассказать побольше :smile:
Вот что было написано на этой коробке:
[align=center]Что такое Песах?[/align]
Всевышний заповедовал нам праздновать восемь дней Песах в память об Избавлении Израиля из Египта после четырех веков рабства (
в 2448г. от мироздания; в 1312г. до н.э.). Этот праздник первого осовбождения нашего народа является постоянным напоминанием об избавлении от притеснителей изнутри и снаружи и временем, наиболее подходящим для грядущего Избавления с приходом нашего праведного Машиаха.
[align=center]Что такое Седера?[/align]
В первую и вторую ночь праздника собираются члены семьи для праздничной трапезы, рассказывают историю Исхода из Египта по книге, называемой, Агада, едят мацу, горькую зелень (хрен), выпивают четыри бокала вина, веселятся и веселят детей, укрепляя в неизбежное грядущее Избавление.
[align=center]Что такое маца?[/align]
Маца, которую нам Всевышний заповедовал есть в праздник Песах, напоминает нам пресные лепешки, которые Сыны Израиля ели в Египте и лепехи пресные, которые они пекли во время их Исхода, ибо не успело тесто наших предков закваситься, когда они были поспешно изгнаны из Египта. Всевышний также запретил нам есть или хранить хлеб и квашеное тесто в Песах.
[align=center]Какие благословения произносят на мацу?[/align]
Благословен Ты Б-г Всесильный наш, Властелин вселенной, производящий хлеб из земли.
А в ноч на Седера добавляют еще одно: Благословен Ты Б-г Всесильный наш, Властелин вселенной, который освятил нас Своими заповедями и заповедал на вкушение мацы.

А вот 10 "общих" заповедей, особенно важных в наше время, которые могут побудить еврея к исполнению всех остальных:

Тфиллин (две маленькие коробочки из выкрашенной черной краской кожи, содержащие написанные на пергаменте отрывки из Пятикнижия. При помощи продетых через основания этих коробочек черных кожаных ремешков тфиллин накладывают и укрепляют одну на обнаженной левой руке («против сердца»; левши — на правую руку), вторую на лбу — во исполнение библейского предписания: «Да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем... и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими» (Втор. 6:6–8; ср. Исх. 13:9, 16; Втор. 11:восемнадцать). Святость тфиллин уступает лишь святости Сефер-Торы (ср. Шву. 38б).)
Изучение Торы
Мезузы (рикрепляемый к внешнему косяку двери в еврейском доме свиток пергамента из кожи чистого (кошерного) животного, содержащий часть стихов молитвы Шма. Пергамент сворачивается и помещается в специальный футляр, в котором затем прикрепляется к дверному косяку жилого помещения еврейского дома.)
Помощь нуждающимся (Цдака)
Дом, полный святых книг
"Нешек"(зажигание свечей перед субботой и праздниками)
Чистота семьи
Кошерная пища
Еврейское воспитание
Любовь к ближнему
Вот так :roll:
"Чудеса - там, где в них верят, и чем больше верят, тем чаще они случаются."Дени Дидро
"The only true law is that which leads to freedom.There is no other..." R.Bach
Аватара пользователя
Contra Spem Spero
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:47
Возраст: 24
Откуда: Полтава, UA; Bydgoszcz, PL
Страна: PolandPoland
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Elin » 13 апр 2010, 13:29

Короткие видеорассказы о еврейских традициях, праздниках и иудейской символике. Израиль Плюс (9 канал).



Allons-y!

За это сообщение автора Elin поблагодарили - 6:
Astra, Elena, IriSka, Svet, vincero, Машуня
Аватара пользователя
Elin
 
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 21:04
Возраст: 43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 1248 раз.

Рош а-Шана

Сообщение Elena » 11 сен 2010, 09:01

Рош а-Шана
Изображение Изображение
(с) Екатеринбургский еврейский культурный центр "Менора"
"Искусство - зеркало, отражающее того, кто в него смотрится, а вовсе не жизнь"

За это сообщение автора Elena поблагодарили - 3:
Astra, flying_submarine, IriSka
Аватара пользователя
Elena
.doc
 
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 22:14
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2046 раз.
Поблагодарили: 3061 раз.

След.

Вернуться в Ликбез

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron